Где можно разместить информацию об снт. О раскрытии информации о стоимости пользования каждым имуществом снт. Можно ли продать садовый участок

Уважаемые председатели СНТ и не только они. Рано или поздно Вам придется столкнуться с таким заявлением от Вашего индивидуала. Поэтому прошу Вас каждого ответить на данное заявление. Данное заявление является досудебной претензией, поэтому если не хотите отвечать, то придется столкнутся с иском, а там все равно придется на него ответить.

Председателю СНТ «ХХХХХХ»
Тов. @Alexiisss,@Liss1970,@yushkin, @Egorychev3548,
Заявление
В ст. 8.2. ФЗ-66 сказано: «Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользованиясадоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения»

Это означает, что имущество должно быть указано и должна быть установлена плата за пользование каждым указанным имуществом.

В соответствии с Законом о Защите Прав Потребителей ст. 10 «п.2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать: цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг)» и ст. 16 «п.2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг)»

На основании вышеизложенного прошу Вас письменно проинформировать меня о стоимости пользования каждым общим имуществом в текущем год у, для включения в договор, а именно:

1. Дороги – стоимость пользования? 2. Объекты водоснабжения – стоимость пользования? 3. Объекты электроснабжения – стоимость пользования? 4. Контейнеры для сбора мусора – стоимость пользования?

Довожу до Вашего сведения Постановление пленума ВС РФ от 28.06.2012г:
7. Законодательством о защите прав потребителей не регулируются отношения граждан с товариществами собственников жилья, жилищно-строительными кооперативами, жилищными накопительными кооперативами, садоводческими, огородническими и дачными некоммерческими объединениями граждан, если эти отношения возникают в связи с членством граждан в этих организациях. На отношения по поводу предоставления этими организациями гражданам, в том числе и членам этих организаций, платных услуг (работ) Закон о защите прав потребителей распространяется»
В случае не предоставлении мне данной информации, прошу считать данное заявление до судебной претензией.
ФИО, число
В подтверждение применения ЗоЗПП прочтите свежее судебное решение

Минула мое СНТ (в дальнейшем коллектив собственников (членов) моего СНТ) пока такое явление, как желающие быть индивидуалами. В смысле "настоящими" индивидуалами, которые договор хотят заключить, обсудить его условия, объяснить своё волеизъявление и т. д. Есть те, кто в члены СНТ не вступил, то есть всё таки они индивидуалы, но про них я пока не говорю. Буду говорить про "осознанных". Где то раньше здесь, на форуме, была такая мысль: в СНТ, в котором нет проблем с действиями и отчётностью правления, индивидуалы не заводятся. Но люди разные. Некоторые, узнав что можно уменьшить свой годовой взнос (ещё и за счёт "любимого" соседа), возможно и захотят стать индивидуалами и в моем коллективе СНТ .
В этом случае думаю, что смета будет поменяна, таким образом, что в ней не будет отдельных строк "зарплата председателя", "зарплата бухгалтера". Эти расходы будут распределены в других статьях равномерно.
Например,
Ремонт дороги - 1000р. (из которых договор по доставке подсыпки - 500 р., договор по работе трактора - 300 р., договор по обеспечению бухгалтерских расчётов (обоснования размера оплаты с каждого участка) - 100 р., договор по курированию и приемке работ по указанным договорам - 100 р.)
И на вопрос членов СНТ, чего так запутанно стало, мой ответ будет: Иванов не хочет оплачивать последние два расшифрованных пункта и что бы расходы с его плеч не переложились на ваши придется теперь смету утверждать в таком виде.

Сайт для СНТ за последние два года стал самым обычным делом. Если еще в2015 году официальный сайт СНТ был у каждого 10 товарищества, то теперь у каждого 5-7.

С вступлением в силу 217-ФЗ с 01.01.2019г. официальный сайт товарищества станет не предметом выбора, роскоши или прихоти, а незаменимым юридическим инструментом.

Причин тому несколько.

Когда на семинарах рассказываем, что сайт – вещь для СНТ незаменимая, сталкиваемся со стеной возражений:

Кто на него ходить будет… и что там размещать...

Это дорого…

И без сайта СНТ жили…

А вдруг налоговая его увидит…

Тут хотелось бы отметить несколько моментов:

Да у нас все бабушки… По нашей практике, многие бабушки и дедушки в пользовании смартфонами, планшетами, ноутбуками и прочими современными гаджетами дадут фору своим детям, а если не дадут, то всегда можно попросить внука, сына, дочку открыть сайт.

Кто на него ходить будет. Тут имеет значение, как преподнести сайт, для каких целей его создавать и что на нем размещать. Если создавать исключительно, как юридический инструмент, который нужен по умолчанию, то и размещаться на нем будут протоколы, устав и уведомления о проведении общих собраний членов СНТ. Если захотите сделать его еще и функциональным, разместите на нем информацию о должниках, бланк квитанции для уплаты членских взносов в СНТ. Если хотите сделать его еще и полезным для самих садоводов, добавьте раздел, куда можно опубликовать объявление об оказании услуг, продаже материалов, обмене саженцами и прочими полезными вещами. Количество разделов и их содержание на сайте СНТ не ограничены. Там можно опубликовать расписание электричек и автобусов, номера такси, бурильщиков, строителей, которые себя зарекомендовали…

А вдруг налоговая увидит… Если какую-либо информацию не считаете нужным выкладывать на всеобщее обозрение – закройте некоторые или все разделы для незарегистрированных пользователей. Это даст возможность не только допускать к информации людей, имеющих непосредственное отношение к вашему СНТ, но собрать некоторую информацию: актуальную электронную почту, номер телефона и любую другую информацию, которую Вы укажете, как минимально необходимую для регистрации на сайте СНТ.

Без сайта жили , а с 2019 придется с сайтом.

Это дорого… Про дорого обычно говорят те, кто хоть что-то знает про коммерческие сайты. Они действительно стоят дорого и дороги в обслуживании, так как их основная задача –продавать. Как правило, они сложные по структуре. Для того, чтоб они первыми выходили в поиске, их нужно регулярно пополнять новыми материалами и вкладывать средства в продвижение сайта. Без этого сайт не будет выходить при поиске или будет появляться на 20-х, 30-х строках… Свой смысл он потеряет. Официальный сайт СНТ – ресурс для ограниченного круга людей. У него не стоит задачи занимать первые позиции, так как для того, чтоб его найти – нужно в поисковую строку браузера ввести его доменное имя. Имя это будет внесено в устав и узнать его нужно будет один раз.

Для просмотра фотографий, размещённых на сайте, в увеличенном размере необходимо щёлкнуть кнопкой мышки на их уменьшенных копиях.
Для ознакомления с подробным содержанием подразделов сайта необходимо нажать на интересующий вас пункт Главного меню.

29.07.2017 г. Президентом РФ подписан новый федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
Бесплатная ссылка на новый закон для скачивания (формат файла docx): ФЗ-217 от 29.07.2017 г.
Дата ввода закона в действие 01.01.2019 г. С этой же даты ФЗ-66 от 15.04.98 г. утрачивает силу.
Обсуждение закона открыто здесь:
(для внесения замечаний, предложений, изменений необходима регистрация).

ФЗ-217 от 29.07.2017 г. - Постоянно дополняемые, изменяемые комментарии к новому федеральному закону с учётом наработанной практики.

КАК САДОВОДУ ПОЛУЧИТЬ ДОСТУП К ДОКУМЕНТАМ СНТ

НЕВЫПОЛНЕНИЕ НОРМ ЗАКОНА № 66-ФЗ ОТ 15.04.98 г.
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИИ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ В СНТ
КАК ОСНОВАНИЕ ДЛЯ ОТМЕНЫ ЕГО РЕШЕНИЯ

Страница 11. Как садоводу получить доступ к документам СНТ

Как поступить, когда садоводу необходимо увидеть документы, получить копию того или иного протокола, т.е. получить доступ к документам товарищества ? Если в товариществе правление и садоводы друг друга понимают, то проблем не возникает. А, если идёт война, то скорее всего председатель правления откажет садоводу в его просьбе. Но, председателя можно и нужно застроить, и выход из этой ситуации есть. Его недостаток в том, что он отнимет много времени и, возможно сил. Но дело того стоит, когда речь идёт о незаконной деятельности правления, других органов управления и контроля в товариществе. Проделайте этот путь один раз, другого раза уже не понадобится.

Для написания данной статьи пришлось ещё раз проштудировать ФЗ-66 от 15.04.98 г. на предмет прояснения ситации, в которой садовод решил вдруг реализовать свои права - ознакомиться с документами товарищества.

Нашёл всего два упоминания на эту тему , и представляю вам три варианта развития сюжета из проблемы, которая в общем-то ничего не стоит:

В первом случае в ст. 19 п. 2 "Права и обязанности члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения " "член СНТ имеет право... получать информацию о деятельности органов управления таким объединением и его органа контроля..."

В данной статье нет разъяснения, как и каким образом член СНТ может получать такую информацию. Трактовка может иметь и двойной и тройной смысл. Один считает, что он (член СНТ) имеет право и должен получить письменный ответ на свой запрос, а председатель считает, что он вполне может выдать всю информацию в устном порядке. Докопаться до однозначной истины в содержании данной статьи проблематично.

Во втором случае в ст. 27 п. 3 "Ведение делопроизводства в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении " написано, что "Копии протоколов общих собраний членов садоводческого... объединения, заседаний правления, ревизионной комиссии... такого объединения, комиссии такого объединения по контролю за соблюдением законодательства, заверенные выписки из данных протоколов представляются для ознакомления членам такого объединения по их требованию , а также органу местного самоуправления... органам государственной власти..., судебным и правоохранительным органам, организациям в соответствии с их запросами в письменной форме".

Специально выделено то, что реально может требовать член СНТ для ознакомления. Речь, как видите, не идёт о каких-либо других документах товарищества, которые предъявляются только ревизионной комиссии или другим органам, учреждениям и организациям в соответствии с актами законодательства РФ. Кроме того, случаев нарушения прав садовода может быть только два:
- права нарушены с опорой на неправомерное решение, зафиксированное именно в тех бумагах, которые и указаны в статье, что и является предметом рассмотрения на этой странице;
- в другом случае права нарушены без вынесения каких-либо решений, т.е. явочным порядком, в результате самоуправства председателя или правления - этот случай мы сейчас не рассматриваем.

1-й вариант получения доступа к документам СНТ для ознакомления:

В ситуации противостояния вопрос ознакомления члена СНТ с документами осложняется тем, что в законе употреблено два очень хитрых слова "представляются для ознакомления ". И председатель это будет понимать в сторону защиты своих интересов, т.е. непредоставления документа садоводу. Происходит это приблизительно так: садовод пишет запрос (или обращается в устном порядке) о выдаче ему копии протокола общего собрания в соответствии с положениями указанных выше статей закона. В ответ получает письмо (при условии, что председатель в своём уме и добром здравии - т.е. не посылает садовода на 3 буквы изначально), в котором на его просьбу дать документ написано, что он может в любой момент зайти в правление и увидеть нужный ему документ, т.е. ознакомиться с содержанием.

Садовод приходит в правление, читает документ, расписывается в карточке дела, что он его видел и всё. На выходе из помещения правления для запросившего - ноль: документа нет, подпись об ознакомлении в деле есть, положения закона соблюдены.

Трактовка положений статьи в пользу садовода на основании того, что записано в статье 27 после союза "а также " может оказаться в суде бесполезной, т.к. употребление этого союза означает отграничение однородных членов предложения друг от друга. На выходе получаем то, что документ для члена СНТ предоставляется по его требованию (устному или письменному? - в законе не сказано) для ознакомления, а другим органам и организациям в соответствии с их письменными запросами. В свою очередь в письменном запросе обязательно будет указываться основание для выдачи копии или подлинника документа с опорой на законодательство, регулирующее деятельность запросившего. Подавать иск в суд рискованно. Можно проиграть. Как быть?

Рассмотрим одно из направлений дальнейших возможных действий. Камнем преткновения является в данной ситуации слово "ознакомлени ". Вот что написано о значении данного слова в словарях:

ОЗНАКОМЛЯТЬ: Сообщать кому-либо сведения, давать некоторые знания о ком-либо или о чём-либо. ОЗНАК’ОМИТЬ: кого-что с чем. Сообщить кому-нибудь сведения, дать кому-нибудь некоторые знания о ком-чём-нибудь. Ознакомить учащихся с деталями машин. Ознакомить читателей с содержанием новой книги.

Как видите ситуация складывается не в пользу садовода. То есть, в соответствии с буквой закона и значением слова можно увидеть документ, но нельзя его забрать с собою. Вспомните в этой связи порядок ознакомления с документами на вашей работе. Его содержание доводят обычно на общем сборище персонала или под роспись каждому индивидуально. Сам документ, его копии вам никто не даёт на руки. Выход в данной ситуации следующий: подготовив запрос на предоставление вам выписки или даже самого документа, будьте готовы к тому, что её не дадут, заменив простым ознакомлением с документом в присутствии председателя или секретаря правления. В принципе так и должно быть. Вы берёте дело смотрите то, что вам необходимо и делаете себе выписки каких-то наиболее важных с вашей точки зрения положений документа, а именно:

• название документа;
• номер и дата документа, его регистрационный номер;
• количество присутствовавших на собрании членов СНТ;
• соответствие списка регистрации членов СНТ и их подписей действительному списку членов товарищества;
• соответствие повестки дня собрания повестке, заявленной в уведомлении;
• формулировки пунктов решения;
• результаты голосования по данным пунктам;
• фамилии председателя и секретаря собрания.

Чтобы продолжить разбор этой страницы, необходимо подчеркнуть, что садоводу в большинстве случаев по барабану вся деятельность правления, и поэтому ему вполне достаточно тех сведений, которые он получает на собрании и от членов правления о том или ином взносе, сборе, действии, договоре и т.д. Если же это не так, то вам, вполне возможно, предстоит обращение в суд. И связан иск, как правило, обязательно с деньгами, которые у садоводов хотят нагло приватизировать правление или председатель. Но для этого вы должны получить интересующие Вас документы или зафиксировать отказ в их предоставлении, о чём мы и говорили выше на странице.

Исходя из сказанного, вы готовите исковое заявление в суд о непредоставлении вам для ознакомления какого-то конкретного документа (документов) товарищества, и на основании этого заявляете о нарушении своего права на получении информации, ссылаясь на 19 и 27 статьи ФЗ-66. Суд займёт минимум вашего времени, т.к. документы СНТ не имеют никакой ценности за пределами границ товарищества. Денег и материальных ценностей за этим нет. Ответчик, председатель товарищества, представляет вам нужный документ, что, возможно, и позволит закончить судебное слушание на предварительном этапе. После изучения документа вы можете изменить исковое заявление, переписав его, и подав прямо судье, либо от него отказаться. За изменение заявления денег платить не надо. Причинами переписывания иска как раз и будет то, о чём вы смутно догадывались, требуя протокол, в котором зарыто множество других процедурных нарушений. Это и будет являться основанием для принятия решения судом о недействительности протокола или какой-то его части по указанным вами в новом переписанном иске соображениям.

В случае, когда вы видели оспариваемый документ заранее, до суда, то в исковом заявлении сразу указываются те, нарушения, по которым принятое на собрании решение можно считать недействительным. И ответчик в лице председателя в обязательном порядке вынужден будет предоставить для суда тот самый искомый протокол по запросу суда, если он существует в реальности, подтвердив тем самым, все допущенные на собрании нарушения.

Вывод: При такой постановке всего дела о получении доступа к документам вполне вероятна ваша победа в суде - признание протокола собрания, заседания правления и т. д. недействительным , и, соответственно, отмена всех противозаконных решений, прописанных в этих документах.

Но! Мы рассмотрели только одну сторону трактовки статей ФЗ-66 от 15.04.98 г. Эта сторона самая сложная. А может быть и по-другому.

2-й вариант получения доступа к документам в СНТ:

Вы, подав исковое заявление в суд , попадаете на другого судью, который видит за положениями ст. 27 упомянутого закона следующие предполагаемые действия (по мнению судьи) истца и ответчика до момента обращения в суд:

Соответствующий закону путь ознакомления садовода с документами в СНТ:
1. Садовод, коль возникла нужда, подготовил письменный запрос и выслал письмо с уведомлением о вручении (а не устное требование, другой вариант - письменное требование) или написал заявление в правление о предоставлении ему копии заверенной выписки (или целого протокола).
2. Председатель правления (секретарь) подготовил такой документ, подписал его, заверил печатью товарищества и выслал (выдал) документ садоводу по указанному в запросе адресу.
3. Обе стороны удовлетворены действиями друг друга.

По идее обе стороны, даже если они конфликтуют, но имеют вполне адекватную реакцию на сторону оппонента, решают все вопросы на основе закона. И они должны обоюдно исчерпать претензии друг к другу без обращения в суд. Но, как правило, такого не происходит. И если в течение 30 суток после обращения садовода в правление ему документ не дают, то путь один - в суд. А в судебном разбирательстве судья примет сторону садовода после нескольких судебных заседаний, при этом действия лица, подавшего иск о нарушении своих прав, аналогичны уже описанным выше действиям.

3-й вариант получения доступа к документам в СНТ:

Для устранения один раз и навсегда двойных стандартов положений ст. 19 и 27 ФЗ-66 от 15.04.98 г. в отношении представления садоводам документов СНТ для ознакомления и других нужд, товариществу на общем собрании следует внести и утвердить удобные для любого садовода и органов управления правила в Устав. В своём СНТ, проработав несколько вариантов различных уставов , коих много в паутине, продрав, как следует глотки на заседании правления, мы пришли к следующим обязательным положениям, которые не противоречат закону № 66-ФЗ, и в то же время устраняют возможность какого-либо искусственного затягивания процесса предоставления документов членам товарищества.

Нормы, регулирующие порядок ознакомления членов СНТ с документами товарищества:

• обязательность письменного запроса от садовода о предоставлении документа (документов);
• обязательное заверение документа при его предоставлении председателем правления;
• определение в запросе форм передачи документов (бумажный носитель, электронный носитель);
• возложение расходов на изготовление копий документов на просителя;
• порядок предоставления документов садоводам, ведущим индивидуальную садоводческую деятельность.

Реализацию этих норм можно увидеть на странице " " ст. 8.3 Устава СНТ "Пищевик" .

При таком раскладе правлению и его председателю будет тяжко тупить, делая вид, что есть ещё что-то недоступное пониманию простого садовода, которое выше норм Устава, что и позволяет ему, председателю, отказать в выдаче документов. Все его потуги обречены на провал в первом же судебном заседании, если до этого дойдёт дело, т.к. суд прежде всего будет рассматривать и квалифицировать действия садовода и председателя согласно нормам Устава товарищества и только потом ФЗ-66 от 15.04.98 г.

 Закрыть

Уважаемые абоненты!
(Только для абонентов системы СУП 04)

На нашем сайте начал работать в тестовом режиме бесплатный сервис, с помощью которого Вы можете ежедневно получать актуальные показания Вашего счетчика электроэнергии по состоянию на 00 часов 00 минут, а так же получать информацию о потребленной вами электроэнергии за выбранный период времени. Для этого достаточно выбрать Ваше СНТ, ДПК или СНП из списка и ввести заводской номер Вашего электросчетчика в формате nnnnn/v, где nnnnn – заводской номер счетчика (пять или шесть последних цифр), v – вариант опроса. Информацию о Вашем заводском номере и варианте опроса Вы можете получить у Вашего председателя. В случае получения информации о том, что счетчик не найден, необходимо перейти по ссылке «Журнал замены счетчиков электроэнергии» в разделе «Информация» , выбрать свое СНТ и просмотреть журнал. В журнале отражены все аварийные и плановые замены счетчиков. Если Вы найдете свой участок, то можете увидеть серийный номер нового счетчика. Напоминаем, что данный сервис работает в тестовом режиме, поэтому все замечания просьба направлять на адрес электронной почты service@сайт. Этот адрес электронной почты защищен от спам-ботов. Для использования данного сервиса e вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

Сайт СНТ - юридический инструмент. Разместив сообщение на официальном сайте СНТ правление застраховано, в случае оспаривания решений общего собрания в суде. Юридически значимое уведомление, размещенное на официальном сайте СНТ, приравнивается к уведомлению посредством почтовых отправлений и принимается судами значительно лучше, чем фото на досках объявлений.

Официальный сайт для СНТ, ДНП, ТСН - это удобный способ донести до садоводов информацию о проведении собрания, ознакомить с решениями общих собраний и прочим.

Сайт для СНТ - это экономия времени и денег! Уведомить 100 членов СНТ о проведении собрания в среднем будет стоить 15-16 т.р. (только повестка, с датой, местом и временем проведения собрания). Кроме финансовых затрат, Вас ждут часы в очереди на почте и заполнение 100 конвертов и такого же количества карточек! Содержание сайта стоит в среднем 500 руб. в месяц. Информация публикуется в считанные минуты. Количество информации, которое можно разместить на сайте СНТ, не ограничено!

Защита информации. Вы сами решаете, какие документы видят все пользователи сети интернет, а какие только зарегистрированные пользователи-члены СНТ.

Общение. Дополнительные функции, такие как форум или опрос, позволяют обсудить важные вопросы и провести голосование оперативно! Опрос будет носить информационный характер, считать такое голосование заочным нельзя!